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Das Schlaganfall Forum  
Freitag, 18. Mai 2012, 18:47

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Forum - Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!

Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 1 Zum Seitenanfang

Hallo zusammen,

mein Opa (80 Jahre alt) hatte letzten Montag einen Schlaganfall.

Er verkrampfte total und konnte keine Töne mehr sprechen und viel dann auf den Boden.

Es kam sofort der Arzt und auch der Rettungswagen, Bis er im Krankenhaus war verging ca. 1 Std. da es einige Km entfernt war.

Daraufhin kam er dann auf die Intensivstation wo auch (laut ersthelfenden) alles reibungslos ablief und er auch sofort eine Therapie bekommen hat die man innerhalb von 4 Std. anwenden konnte. Die Pfleger haben sich gekümmert und alles war gut.

Das resulttat des Schlaganfalls: rechte Körperseite gelähmt und er kann nicht mehr sprechen und ist körperlich komplett schlecht beisammen. Er hatte KEIN Hirngerinsel und erkennt die Leute noch (laut uns Angehörigen)

Er wird über einen Schlauch ernährt und nach 2 Tagen konnte er nicht reden, aber er konnte teilweise die Worte nuscheln. Zudem konnte er sein rechtes Knie am 2 Tag im KH leicht anziehen, und jetzt möchte uns der Arzt einreden das mein Opa keinen klaren verstand mehr hat und er sei wie ein Kind das sich über alles freut und auf alles reagiert DOCH dem ist nicht so. Am 2 Tag als meine Oma ins KH kam hielt er sie an der Hand und nuschelte "HOLZ" (man verstand es fast nicht aber nach einiger Zeit war es dann leicht verständlich) << damit wollte er fragen ob meine Oma genug Holz hat um zu Hause warm zu haben. Und der Arzt behauptet das mein Opa nicht mehr klar denken könnte dabei erkennt er wenn es schneit oder denkt daran ob meine Oma Holz hat. Wie kann ich wenn ich in das KH gehe testen ob er mich als MICH erkennt? habt ihr Tipps um zu beweisen das er doch klar im kopf ist!?

 

Nun kam er heute auf die "Normale" Station und aufeinmal geht es ihm so schlecht das der Arzt meint er müsse ihm erstmal die Zähne (Dritten) herausnehmen bzw. heraus REIßEN (laut meiner Tante sieht es wohl verherend aus) und es kann sein durch die Ernährung über den Schlauch bekommt er eine Lungenentzündung die er wahrscheinlich nicht überstehen wird. Und er würde einen Knopf bekommen über den er sich aufmerksam machen könne, dabei ist er nicht mal mehr im Stande diesen Knopf zu drücken bzw. so schnell zu reagieren. Zudem geben sich antscheinend die Helferinnen ganz und gar keine Mühe sich um ihn zu kümmern etc. (sie können nicht jedem Patienten jemanden an die Seite stellen aber ich meine ein NORMALES um jemand kümmern aber selbst das sei nicht so) Und in 2 Wochen spätestens soll er nach Hause geschickt werden um dort gepflegt zu werden auch wenn er nicht reden, laufen, sich bewegen kann.... IST DAS ALLES SO RICHTIG WIE DAS DA GEHANDHABT WIRD??? Die Zähne wurden gezogen ohne das man überhaupt jemanden gefragt hatte. Dabei haben die überhaupt keine Umstände gemacht. Er liegt jetzt auf der Station wohl komplett ohne Hilfsmittel (Außer Ernährung natürlich). ist da auch rivhtig so?

Gibt es nicht möglichkeiten die Lähmung aufzuheben? Das sprechen wieder zu bekommen? er muss doch möglichkeiten geben.......

 

Ich rege mich tierisch darüber auf weil ein alter Mann in meinen Augen nicht die Pflege und Fürsorge im KH bekommt wie es ihm zusteht und das alles gemacht wird um ihn wieder aufzu bauen. Ich sehe das so das er als ES IST HALT JETZT SO abgetan wird und ja man steht da und weiß nicht ob man das jetzt glauben soll oder ob man den Arzt an die Wand drücken soll das er sich Mühe gibt.

 

Könnt ihr mir irgendwie ein Gefühl geben ob ich teilweise richtig liege oder ob das alles falsch ist was ich da verlange?

 

ENTSCHULDIGUNG ich habe das erste mal in meinem Leben mit dem tod/krankheit zu tun und kann einfach nicht glauben und akzeptieren das man NICHTS machen kann, und man komplett auf die Ärtze angewiesen ist :/

 

Vielleicht kann mir jemand ein paar Antworten geben das würde mir sehr helfen da ich wirklich verzweifelt bin :/

 

Vielen Dank

Bild 03.02.2012, 22:04
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 2 Zum Seitenanfang

Hallo sam.........

Naja,es ist schon ein wenig viel was du da erwartest (verlangst) ,wie du selber schreibst.

Zuerst lass mal den arzt zufrieden ,nix mit an die wand drücken , was ist das denn..!?

Was soll er/sie denn deiner meinung nach machen? Bei dem schlaganfall sind teile des gehirns abgestorben (einfach ausgedrückt) die auch kein arzt ersetzen kann. Er/sie können nur etwas veranlassen und verordnen was zur heilung beiträgt und keine spritze geben und alles ist wieder gut.

Zu deinem besseren verständnis sei gesagt das sich der mensch IN seinem körper selber helfen muss und von aussen nur dabei geholfen werden kann,durch therapien zum beispiel aber das meiste muss dein opa selber machen und vor allem wollen. In seinem alter ....sorry...wird sicher sowiso einiges schwerer fallen  und es hängt von der schwere des anfalls ab.

Die dritten zähne rausreissen , wie du schreibst, wie geht das? Sicher hat man seine prothese entnommen  damit sie nicht verrutscht beim schlauch legen, denn hätte er implantate sind sie fest und müssten nicht so brachial entnommen werden.Offensichtlich war keiner dabei und hat es gesehen oder wer soll denn auch gefragt werden ob dies oder das als erstmassnahme nötig ist und gemacht werden darf.

Zu der verwirrtheit,wie der arzt meint, kann man nur aus der ferne vermuten und aus erfahrungen denken das es so wie bei vielen ist. Die schäden gehen hin bis zur vollständigen lähmung und sprachlosigkeit ,so erlaube ich mir zu bemerken....sei froh wenn es nur anfangs verwirrtheit ist....! Es ist eben nicht so das ein mensch danach die augen aufmacht und alles wieder gut ist. Sehr vieles muss wieder erlernt werden,wie bei einem kleinkind und was was bedeutet,wenn er dies oder das murmelt könnt auch nur ihr als angehörige deuten und das mit dem holz ist doch schon ein gutes zeichen.

Wenn dein opa nun nach 2 wochen entlassen werden soll,ist das sicher noch nicht das ende der fahnenstangen,ich denke eher eine prognose die doch eigentlich eine aussage für eine besserung wäre ,wären da nicht die unvorhersehbaren vorkommnisse und da kann noch einiges dazwischen kommen. Dein opa wird bestimmt nicht einfach so aus der klinik nach hause geschickt und dann solltet ihr vorher klären in wie weit ihr eine pflege bekommt . Redet mit dem sozialdienst der klinik und auch bei den krankenkassen gibt es ansprechpartner die euch weitere auskünfte zur hauspflege geben werden.

Nun lass deinem opa noch zeit ,er wird sich schon noch regenerieren aber sei dir immer bewusst das etwas zurück bleiben wird und dein opa kein junger mann mehr werden wird ;)

Alles gute für euch von Belli

Bild 04.02.2012, 06:44
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 3 Zum Seitenanfang

hallo sam,

ich sehe auch was du erwartest als eindeutig zu viel.
das le ben auch deines opas verläuft nunmal auf einer zeitschiene,
was nichts mit der krankheit zu tun hat.
diese zeitschiene verläuft nunmal zwei generationen vor dir und endet irgendwann.
das sind nunmal tatsachen.
mit steigendem alter ist das risiko größer auch an einem schlaganfall zu erkranken.
ob die richtigen maßnahmen eingeleitet wurden wissen nur die ärzte vor ort.
man kann auch nicht alles beeinflussen sondern muss mit vielem leben.
das ist auch der punkt an dem wunsch und wirklichkeit meistens auseinanderlaufen.
ich wünsche euch trotzdem alles beste.

l.g. margy

---

Wenn ich für etwas bin, bin ich nicht automatisch gegen alles Andre.
http://www.margy-plauen.de      
http://margy01.wordpress.com/
wenn jemand inkompetent ist, dann kann er nicht wissen, dass er inkompetent ist. […] Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, [sind] genau jene Fähigkeiten, um zu entscheiden, wann eine Lösung richtig ist.“    – David Dunning[
das gilt natürlich auch für meine Meinung

Bild 04.02.2012, 07:58
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 4 Zum Seitenanfang

Hallo Sam,

ich denke auch Du erwartest vielleicht ein bißchen viel, allerdings kann ich mich gut in Dich hineinversetzten die Situation bei meiner Mama vor zwei Jahren auf der normalen Station war ähnlich. Da habe ich mich auch so gefühlt.

Auch wenn Dein Opa schon älter ist hat natürlích niemand das Recht ihn minderwertig zu behandeln das möchte ich hier noch mal zu bedenken geben. Ich werde trotzdem versuchen Dir mal ein paar Tipps für die Zukunft die Dein Opa hoffentlich erlebt zu geben.

Finde heraus ob das KH einen Sozialdienst hat und setze Dich mit dem in Verbindung normalerweise kannst Du das auf der Station bei den Schwestern erfragen.

Frag den Arzt warum er keine Reha in Betracht zieht und solltest Du die Auskunft erhalten Dein Opa ist noch zu schwach dafür erkundige Dich über die Möglichkeiten einer Kurzzeitpflege um den Zustand Deines Opas zu verbessern. (Der Sozialdienst kann Dir da zur Zeite stehen und die Krankenkasse). Solltet ihr euch dafür entscheiden euren Opa nach Hause zu holen, dann ist der Hausarzt euer Ansprechpartner für alle weiteren Sachen.

Ich hoffe ich konnte Dir ein bißchen helfen, einen Tipp zum Forum gebe ich Dir noch, wenn Du eine Frage genauer stellst, dann bekommst du auch Antworten, die Menschen die hier aktiv sind, sind gerne bereit zu helfen wenn sie können.

LG

Melani

---

Jesus spricht: "Meine Kraft ist in den Schwachen mächtig."

Diese Worte zeigen mir immer wieder wie dankbar ich sein kann das ich meine Mama noch habe.

Bild 04.02.2012, 10:14
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 5 Zum Seitenanfang

Hallo Sam,

ich habe mal eine andere Frage: du hast das so formuliert als wenn du es nicht selbst erlebt hast ..."es sei wohl so".

Aus persönlicher Erfahrung heraus bin ich mit Erfahrungen über Zweite und Dritte immer vorsichtig! Man befindet sich in solchen Situationen als Angehöriger immer in einem Ausnahmezustand und beurteilt manche Situation weitaus kritischer wie man es unter normalen Umständen tun würde.

Alles andere wurde hier bereits gesagt und ich kann mich dem nur anschließen.

Euch alles erdenklich Gute!

---

LG

Kathrin

Betrachte immer die helle Seite der Dinge!
Und wenn sie keine haben, dann reibe die Dunkle, bis sie glänzt!

Bild 04.02.2012, 21:08
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 6 Zum Seitenanfang
Zitat von: sam2009

Hallo zusammen,

mein Opa (80 Jahre alt) hatte letzten Montag einen Schlaganfall.

Er verkrampfte total und konnte keine Töne mehr sprechen und viel dann auf den Boden.

Es kam sofort der Arzt und auch der Rettungswagen, Bis er im Krankenhaus war verging ca. 1 Std. da es einige Km entfernt war.

Daraufhin kam er dann auf die Intensivstation wo auch (laut ersthelfenden) alles reibungslos ablief und er auch sofort eine Therapie bekommen hat die man innerhalb von 4 Std. anwenden konnte. Die Pfleger haben sich gekümmert und alles war gut.

Das resulttat des Schlaganfalls: rechte Körperseite gelähmt und er kann nicht mehr sprechen und ist körperlich komplett schlecht beisammen. Er hatte KEIN Hirngerinsel und erkennt die Leute noch (laut uns Angehörigen)

Er wird über einen Schlauch ernährt und nach 2 Tagen konnte er nicht reden, aber er konnte teilweise die Worte nuscheln. Zudem konnte er sein rechtes Knie am 2 Tag im KH leicht anziehen, und jetzt möchte uns der Arzt einreden das mein Opa keinen klaren verstand mehr hat und er sei wie ein Kind das sich über alles freut und auf alles reagiert DOCH dem ist nicht so. Am 2 Tag als meine Oma ins KH kam hielt er sie an der Hand und nuschelte "HOLZ" (man verstand es fast nicht aber nach einiger Zeit war es dann leicht verständlich) << damit wollte er fragen ob meine Oma genug Holz hat um zu Hause warm zu haben. Und der Arzt behauptet das mein Opa nicht mehr klar denken könnte dabei erkennt er wenn es schneit oder denkt daran ob meine Oma Holz hat. Wie kann ich wenn ich in das KH gehe testen ob er mich als MICH erkennt? habt ihr Tipps um zu beweisen das er doch klar im kopf ist!?

 

Nun kam er heute auf die "Normale" Station und aufeinmal geht es ihm so schlecht das der Arzt meint er müsse ihm erstmal die Zähne (Dritten) herausnehmen bzw. heraus REIßEN (laut meiner Tante sieht es wohl verherend aus) und es kann sein durch die Ernährung über den Schlauch bekommt er eine Lungenentzündung die er wahrscheinlich nicht überstehen wird. Und er würde einen Knopf bekommen über den er sich aufmerksam machen könne, dabei ist er nicht mal mehr im Stande diesen Knopf zu drücken bzw. so schnell zu reagieren. Zudem geben sich antscheinend die Helferinnen ganz und gar keine Mühe sich um ihn zu kümmern etc. (sie können nicht jedem Patienten jemanden an die Seite stellen aber ich meine ein NORMALES um jemand kümmern aber selbst das sei nicht so) Und in 2 Wochen spätestens soll er nach Hause geschickt werden um dort gepflegt zu werden auch wenn er nicht reden, laufen, sich bewegen kann.... IST DAS ALLES SO RICHTIG WIE DAS DA GEHANDHABT WIRD??? Die Zähne wurden gezogen ohne das man überhaupt jemanden gefragt hatte. Dabei haben die überhaupt keine Umstände gemacht. Er liegt jetzt auf der Station wohl komplett ohne Hilfsmittel (Außer Ernährung natürlich). ist da auch rivhtig so?

Gibt es nicht möglichkeiten die Lähmung aufzuheben? Das sprechen wieder zu bekommen? er muss doch möglichkeiten geben.......

 

Ich rege mich tierisch darüber auf weil ein alter Mann in meinen Augen nicht die Pflege und Fürsorge im KH bekommt wie es ihm zusteht und das alles gemacht wird um ihn wieder aufzu bauen. Ich sehe das so das er als ES IST HALT JETZT SO abgetan wird und ja man steht da und weiß nicht ob man das jetzt glauben soll oder ob man den Arzt an die Wand drücken soll das er sich Mühe gibt.

 

Könnt ihr mir irgendwie ein Gefühl geben ob ich teilweise richtig liege oder ob das alles falsch ist was ich da verlange?

 

ENTSCHULDIGUNG ich habe das erste mal in meinem Leben mit dem tod/krankheit zu tun und kann einfach nicht glauben und akzeptieren das man NICHTS machen kann, und man komplett auf die Ärtze angewiesen ist :/

 

Vielleicht kann mir jemand ein paar Antworten geben das würde mir sehr helfen da ich wirklich verzweifelt bin :/

 

Vielen Dank

Hallo Sam,

dann möchte ich dir auch mal ein paar Worte schreiben. Ich denke nicht das zu viel verlangst, sondern einfach das normale Bedürfnis hast, dass mein deinen Opa wie einen Menschen behandelt. Ich denke das würde jeder von uns wollen, das wollte ich auch immer für meinen Mann.

Die Behandlung die du ansprichst, die man innerhalb 4h machen muss, war sicher eine Lyse - da lösen sich evtl. Blutgerinsel auf, damit es nicht noch schlimmer kommt, die wurde ja auch durchgeführt. Wenn ein Patient dann stabil ist, wird er von der Intensivstation auf die Normalstation der Stroke Unit verlegt, das ist auch ganz normal.

Was nicht normal ist, dass dein Opa gleich nach Hause soll, den von Gesetz wegen, steht ihm nach einem Schlaganfall eine Frühreha zu, die steht jedem Menschen zu. Darauf würde ich die Ärzte auch gleich ansprechen!!! Dann wissen die nämlich auch, dass ihr euch informiert habt und versuchen nicht jemanden aufs Abstellgleis zu schieben, wie es leider häufig passiert! Wendet euch - also deine Oma und du - du kannst ja als Unterstützung für deine Oma mitgehen an den Arzt, hört der nicht zu, wendet euch an den Sozialdienst der Klinik, die solche Dinge in die WEge leiten.

Dann sollte dringend geklärt werden, ob deine Oma oder ein anderes Familienmitglied, eine Generalvollmacht hat, in der geregelt ist, wer für was die Erlaubnis bekommt - sei es für Post an deinen Opa oder Bankgeschäfte oder eben auch medizinische Eingriffe. Es ist nämlich nicht so, dass die Ehefrau automatisch gefragt werden muss. WEnn da nicht eine Vollmacht deines Opas vorliegt, müssen die Ärzte nicht fragen - dann müsst ihr dringend die Betreuung beim Vormundschaftsgericht beantragen, dann müssen die Ärzte den Betreuer - in dem Fall einen aus eurer Familie - das wird deine Oma sein, immer fragen. Die kann dann auch Aufgaben ihrer Betreuungspflichten an euch weitergeben, sollte sie es alleine nicht schaffen.Sie scheint ja auch nicht mehr die jüngste zu sein und eine Betreuung kann manchmal ziemlich anstrengend sein.

Die nächsten Schritte für euch: Frühreha ansprechen und Betreuung klären, oder deine Oma fragen, ob eine Generalvollmacht vorliegt, und die dann sofort dem Krankenhaus vorlegen.

Dem Arzt müsst ihr klar machen, dass ihr euren Opa nicht so schnell aufgebt und ihm auch immer wieder eure Beobachtungen erzählen. Sagt ihm auch gleich, dass ihr wisst, dass jedem Menschen in Deutschland nach einem SA eine Frühreha zusteht!!!! Die soll auch gleich beantragt werden und zwar keine geriatrische, sondern eine komplette neurologische. Am besten in einer Klinik in eurer Nähe, damit ihr euren Opa auch besuchen könnt, denn das ist sehr wichtig.

Was die Zähne betrifft, das kapiere ich auch nicht so ganz - wenn es die dritten waren, können die nach einem SA verutschen, weil Lähmungen im Gesichtsfeld sind, oder drücken weil der Kiefer zu eng wurde usw. Sind es noch die echten, könnten die auch für den SA verantwortlich sein, je nachdem in welchem Zustand sie waren. Von daher ist es gut, dass man sie dann entfernt hat.

Was die Lungenentzündung betrifft, ist auch diese fast normal bei einem SA - und wenn er durch die Sonde ernährt wird, dann kann er sich in der REgel auch nicht verschlucken, da die Sonde bis in die Speiseröhre geschoben wird, also in die Luftröhre nichts gelangen kann.

Was den sog. Notfallknopf betrifft, ist es nicht etwas was in ihn eingepflanzt wird, sondern ein Knopf, den er sich um den Hals hängen kann und wenn er den drückt, wird an einer bestimmten Stelle ein Alarm ausgelöst und die Wohnung eurer Oma kann dann über Lautsprecher erreichbar werden. So können die Sanitäter erst einmal mit dem Patienten kommunizieren. Das ist eine Anlage die Zuhause installiert wird und das halte ich bei zwei älteren Menschen auch sehr sinnvoll. Das kostet einen kleinen Beitrag im Monat ( ich glaube so um die 15,- Euro), kann aber Leben retten. Es kommt nämlich auch sofort jemand vorbei sobald der Knopf gedrückt wird.

Aber wie schon gesagt, jetzt würde ich den Arzt erst einmal auf die Frühreha ansprechen ....

LG

Denise

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LG

Denise

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Ich schreibe hier lediglich von meinen eigenen Erfahrungen, was nicht heisst, das diese zwangsläufig richtig sind, weder rechtlich noch sonst in irgendeiner Art. Mein Handeln und meine Erfahrungen beziehen sich ausschließlich auf unser Schicksal. Gebe ich Ratschläge, dann sind auch dies nur meine subjektiven Empfindungen oder Meinungen, denen keiner Folge leisten muss, wenn er sie nicht für richtig  hält oder andere Ansichten hat. Ich persönlich sehe es eben so, je mehr Möglichkeiten, bzw. Ratschläge jemand bekommt, desto mehr Auswahl hat jemand, sich das Richtige "für sich" aus all denen herauszusuchen.

Bild 04.02.2012, 23:32
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 7 Zum Seitenanfang

Hallo, gibt es hier jemanden der Diabetiker Typ1 ist und einen Schlaganfall im Stammhirn hatte. Würde gerne mehr erfahren, vor allen Dingen wie die Aussichten sind. Gibt es unterschiede ob Diabetiker oder nicht?

Bin zur Zeit ziemlich ängstlich und besorgt. Ist zwar erst zwei Wochen her, aber fühlt sich an wie eine ewigkeit.

LG Claudia

:(

Bild 05.02.2012, 14:01
RE:Bitte um Infos eurer Seits mir zu helfen....sehr wichtig für mich!
# 8 Zum Seitenanfang

nochmal zu dem Notfallknopf:)ich hatte ihn bisher 2 mal gebraucht und das DRK war innerhalb von 20min da-und das alles weil ich nicht mehr mit der Halbseitenlähmung alleine auf die Beine komme!

Gruss von Stephan aus dem KältewaldI)

---

Als du auf die Welt kamst, lächelten alle und du hast geweint. Lebe so, dass wenn du stirbst, alle weinen und du lächelst. weiter bin ich auch noch unter www.wer-kennt-wen.de zusehen oder unter www.fcb-fanclub-gersprenztal.de

Bild 05.02.2012, 15:44